創始贊助人丁乃竺訪談
【八萬四千•佛典傳譯】工作之所以能順利開展，108位創始贊助人慷慨提供首批資金的贊助是功不可沒的。每位捐助者都承諾在五年內資助50,000-250,000美元，而這筆基金促使該計劃得以奠基啟航。丁乃竺女士是108位創始贊助人之一。
1）請簡單介紹一下自己。
丁乃竺：我是乃竺，學習佛法至今已有42年左右。從18歲還在念大學哲學系時就開始學佛，當時臺灣的佛教並不興盛，佛教甚至被認為是很迷信的宗教，然而在大學裡面是有開授東方佛學課程，在我接觸佛教後，才覺得這與我們平常老百姓所認為的截然不同。從一開始接觸，我就被佛法深深的吸引。然後就想要更深入去瞭解。由於因緣的牽引，使我遇到臺灣第一個密教道場的林上師，也開啟了我與金剛乘的不解之緣。
之後，當我在美國念書時，遇到我的第一位藏傳佛教的老師——開初佛爺。1985年我回來臺灣之後，我開始邀請開初仁波切來台傳法。
開初仁波切應該算是第一位或第二位來臺灣傳法的藏傳佛教的老師。那時候對我們這些在臺灣的信徒或學生來講，密教是很陌生的。我們的瞭解很片面，很少，基本上就只是知道一點點過去的祖師們，一些漢傳擁有西藏學習的老師們所傳下來。那時候仁波切來台灣都住在我家，所以，那個時候的道場，除了新店的五峰山之外，另一個就是在陽明山的我家。當時我家客廳有兩個最大功能，一是我排戲時的排練場，另外一個就是當仁波切來時就成了我們傳法的道場。從那之後，開初仁波切就介紹了貝諾法王。就這樣自從貝諾法王到臺灣以後，我的感覺就是，臺灣的密教道場就越來越興盛，密教的弟子也越來越多，許許多多不同教派的大德陸陸續續來台灣弘法。
後來與宗薩欽哲仁切的緣分是因烏金佛爺的大力推薦，當時宗薩欽哲仁切來台灣時，烏金佛爺還帶著我們所有人到桃園機場迎接他。在認識了宗薩仁波切之後，因為那時他都受邀去大學裡演講弘法，於是我就有機會去幫仁波切翻譯。每次我在做翻譯時都感覺自己是最受啟發的，作為一個翻譯者，我非常被啟發，我覺得這些老師都非常了不起。宗薩仁波切非常理解年輕人，我從那時幫他翻譯時就覺得這位仁波切將來的影響力會很厲害，因為他非常知道怎麼和年輕人去溝通。他的敏銳、睿智的方式，對當時接觸他的人都很有啟發性。
2）您是怎麼知道84000的？當您第一次認識這個佛典傳譯計劃，您的想法是什麼？
宗薩仁波切很多時候是非常會破斥大家對於傳統的一些佛教的思維。他甚至曾多次跟我提過，他知道臺灣的功德主都非常喜歡蓋廟及做很多的佛事活動等等，所以他跟我講他認為更重要的是應該想怎麼樣保存經典。其實這個話已經講了非常久，他覺得佛教的教育非常重要，他甚至說必須要改變我們這些非常資深的學生對於功德的想法─即蓋廟、做法事。他跟我講時，我完全理解。我說其實我可以理解為什麼這麼多臺灣的信徒們喜歡做這樣的事情，從某一方面也是一種方式讓他們累積福德資糧。到今天為止，佛法能夠保存在下來，都是因為這麼多年來有這麼多的，不論是塑造佛像、興建寺廟，或是佛典的保存。那時仁波切就已顯露出他對於經典保存的願望。他也一再強調這個的重要性，我覺得我對宗薩仁波切最大最大的佩服就是，他思考這個問題已經不是很短的時間，他有很長一段時間都在思考這個問題。我想很多弟子們都聽過他說過，佛教注定會慢慢走向衰退的原因，是因為佛學真得很難懂，要讓一般人真得明白佛學，是非常不容易，因為佛學是如此的博大精深。現在有多少人願意花那麼多的時間去研究三藏經典，研究所有的釋論，對不對？我在聽他講這個的時候，我覺得他是有種憂心。這個憂心就是未來要怎麼辦?我聽他在講的時候真的感覺到這些有智慧的、有悲心的大德們，與我們最大的不同是，我們只看眼前都看不遠，只看今天明天就很了不起了。仁波切常跟我提的都是在說未來的事，未來的眾生，他想到的都是百年以後，數百年以後佛法是否能繼續留存下來，這個對我有相當大的啟發性。我自己也在思考，我在二十世紀或二十一世紀能接觸到佛法，都是因為過去這麼多歷代大德傳承累積下來，無論他們塑造佛像也好或建造寺廟也好，或者是把經典這樣保存下來。
我們當然要把佛陀的經典保存下來，因為它代表的是佛的語言，是佛的智慧。所以，對我們而言，如何能夠把經典保存延續下來就是最為重要的事。我們之所以在今天還能夠學習到佛法，就是因為過去的先人，他們播種下了種子，所以，也因此在我們這個時代裡，我們仍能夠因為某些緣分而能接觸到佛法，所以，我打從心裡非常很佩服宗薩仁波切。
所以仁波切想要將佛典傳譯並流通於世，並不是現在才有的想法，也許大家會認為僅是八萬四千成立的這幾年才有的，但在我的印象，仁波切早在十幾年前就已經提過，當時，他就已看到了未來佛法的堪憂之處。
後來，當仁波切提出來，在比爾有這樣一個會議。這個會議在印度比爾舉行，仁波切邀請了全世界很多很有學問的翻譯者，還有很多很好的仁波切們，大家一起參與，而且是完全不分教派，我也很榮幸以旁聽的方式去參加，我當時真得有種感受，我自己在想，在比爾這麼遙遠非常偏僻簡陋的地方，它的生活條件比外面差，有很多不方便，隨時會停電等等。在這樣一個地方，舉行了這麼重要的一件事，集合了這麼多對佛法存亡，或者說如何讓佛法留存下來。有這麼大的一番願望的這群人，在那樣一個地方去開了這樣一個會議，我當時真有一種感動，包含著我是何德何能，能夠見證這一刻。其實我那時覺得很不容易，真的不容易，難在幾個方面：這是一項非常大的計劃，要將三藏經典完全翻譯成英文，而且未來不但翻譯成英文，而且還希望能翻譯成其他國家的語言，另外還要同時進行中文和藏文的比較，藏文裡面有的而中文中沒有的，也要翻譯成中文，若是中文中有而藏文中欠缺的，也會補進去。我們都知道目前藏傳佛教當中的三藏是最完整的。我覺得這樣一份工作確實是不是我們有生之年能完成的，我不敢講，真的不知道，對我這樣一個人來講，真是不得了，它太偉大了。我當時覺得是不容易的，當然資金是一件事，是不是有錢能做這麼多的事情。
在我看來還有另外一個更困難的東西，可能金錢（funding）不是最難的，我覺得最難的是譯者。你能不能找到這麼多這麼好的譯者。你要想當時不論在中國也好，不論在西藏也好，他們那些大譯師都是些什麼樣的人在翻譯這些東西，他們具足什麼樣的功德，他們具備什麼樣的知識和什麼樣的力量，他們如果沒有這些，怎麼敢去翻譯。我當時就想，哇，除了錢以外，人從哪裡來？
但是那幾天比爾有很多小組會議，所有的學者們坐在一起討論。那幾天給我的感覺已經是充滿了希望，因為大家都知道是不容易，大家都知道這是一件很困難的工作，但是我真得感覺到了諸佛菩薩的加持力量有多大，佛法走到今天，依然有這麼多人在專心地研究，而且在世界各地還能找到具足一定能力的，在場的翻譯們也提到一定要是有實修的人來翻譯，所有的翻譯若是翻譯成英文，都必須是由以英文為母語的人翻譯，每個專案都有好幾個人在監督，我印象中當時大家都已經在談如何分配工作了，那個給了我很大的希望。我覺得這個絕對可以完成。一代人若不能完成，兩代人總能完成，也因此，後來當項目逐漸成熟時，又提出來需要108位創始贊助人，我當時就覺得自己若是能參與，那是我的榮幸，所以我以微薄之力，就參與投入了（資金）。我當然希望能在我的有生之年，能看到它的成長。未來，千百年後，有上上根器的人看到這個後能夠有所成就，我們能盡的這樣一點微薄之力，就應該去做。
3）有些人認為，現階段這個計畫只將佛經翻譯成英文，而不是中文的，那麼華人是無法從中受益的。您怎麼看呢？
我覺得這樣講並不公平，也不對，原因在哪裡呢，中文的三藏經典非常多，很完整的，而且白話的三藏經典也有。由於目前這個世界上，最通用的語言是英文，如果我們能把它翻譯成最通用的語言，它能得以更廣泛的流傳，這才是我們所希望的。尤其現在我們看到的英文的翻譯，我想很多人都承認，目前有很多的仁波切大德們，因為他們的英文著作，而能夠讓整個藏傳佛法在海外有今天這樣的興盛傳播，其中有很多著作是仁波切自己的心得，是仁波切根據某些修行的法本來做，但沒有人真正把三藏經典翻譯出來，或者應該這樣講，過去有些翻譯其實存在有很多錯誤，現在我們看到的很多翻譯可能都是錯誤的，甚至因此導致了很多誤解，如有些人對於佛教有一定的誤會，都是因為他們看到過去的翻譯，對於佛陀的開示，他誤以為就是那樣子，所以我們覺得當然要把它翻譯成更廣泛，被更多人認識的語言。甚至可以翻譯成多國語言。在現在不可諱言的，英文是最廣泛被使用的語言，我覺得當然應該這樣做。
4)你對把翻好的經典放線上閱覽室有什麼看法?
我覺得這樣做真的非常好。這是一個不同的時代，過去當然所有的經文都必須印出來，最早的經文還需要刻在木板上，後來大量使用紙張印刷。如果從環保的立場上看，能夠線上閱覽當然是更好了。從我的角度看是這樣的。未來的時代裡，如果真的可以讓別人方便地接觸到，這當然是一件非常好的事。這樣子做，我個人覺得非常好。
5）您對84000到目前為止的發展有什麼看法？
84000發展的速度遠比我們想像的還要快，這是令我驚訝之處。我相識的一些好翻譯，都是在國外的翻譯，這麼多年來就一直在做翻譯，因為八萬四千的緣故，讓所有的翻譯者都感覺到，忽然間覺得自己多年來所學的一切都能用得上了，而且是為了一個更大的使命在做。
過去大家都是在幫著某位仁波切做翻譯，每個老師都有自己的翻譯者，這是其一；其次，我對英文有種感受，很多時候有人說中文的佛經我看不明白，那我就建議他們去看一下英文版的經文，這也有一個原因，語言必須與時代相合。當然不只中文有弱點，英文也是，將梵文經典翻譯成中文是很久遠以前的事情了，其中的用詞適合當時有學問的人，他們能看懂看明白，可是與我們這個時代的人就有脫鉤的地方，所以現在很多在學中文經典的人，幾乎等於是在學習另外一種技術術語，一種技術語言，如果只看經典，很多專有名詞都看不明白。
而英文的優點也是其弱點，因為它沒有這一層歷史因素，可以用非常現代的詞彙來解釋，而其弱點也正是如此，當時較深刻的語義也會因為這個簡單明白的解釋而漏掉，所以，翻譯時都會面臨這些問題。現在看來，看英文的經典要比看漢文的經典更容易理解，我認為就是這個原因。
丁乃竺簡介
臺灣及華人地區最著名的劇場製作人之一，製作了五十多部舞台劇：包括重要經典作品如《那一夜，我們說相聲》、《暗戀桃花源》、《如夢之夢》、《寶島一村》等。她還製作了三部電影，有《暗戀桃花源》、《飛俠阿達》及《尋找香格里拉》，獲得多項國際影展大獎。曾任超級電視台創台副總裁。大型活動製作包括2009年《臺北聽障奧運會開幕、閉幕典禮》、2010年《臺北國際花博會開幕式》、2011年《臺灣燈會在苗栗》等。
她畢業於國立台灣大學，主修哲學，并於加州大學伯克莱分校獲得文學教育碩士。現任【表演工作坊】行政總監，多年來也同時是一位知名的佛法翻譯者。
