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佛網Life論壇佛網Life論壇【佛教類】討論區金剛討論版(Life論壇) → 宗薩仁波切: 觀眾, 魔術師, 與解脫的概念

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標題:
宗薩仁波切: 觀眾, 魔術師, 與解脫的概念
jackwu123
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宗薩仁波切: 觀眾, 魔術師, 與解脫的概念

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魔術師

 

問:維摩詰經提到了「不可思議的解脫」,但是佛還提到了另一種方式的解脫,這是不是兩種不同的東西,還是同一種東西?因為維摩詰的方式看起來很放縱,可不可以既放縱又解脫?

 

仁波切答:

好,我試著用龍樹舉的一個例子來解釋這個問題。假如說現在我是一個魔術師,我正在魔術表演,我正在做一些吸引你們的動作。而你們是觀眾,你們是小孩子,你們不是大人,意思是你們容易被逗樂,你們容易被騙,你們容易悲傷,你們容易糾結,我做什麼給你們看都行。接下來龍樹談了三種體驗,你們作為觀眾的體驗,就是你們實際上不知道背後的真相,你看到的只是表象,你誤以為這種表象是真實的,這是第一種體驗。其次是我作為魔術師,我知道這是小把戲,這是魔術,但是我仍然被我自己的小把戲纏住了。程序是怎樣的,順序是怎樣的,下一步是怎樣,在此基礎上我還要跟觀眾交流,等等等等,這是第二種體驗。不在這個房間裡的人,他們完全不知道這裡發生了什麼,這是第三種體驗。基於這三種不同的體驗,龍樹談到,觀眾的體驗他稱為執著的輪迴的體驗。魔術師的體驗,跟觀眾相比是某種解脫。魔術師知道這些事並沒有真正發生,所以魔術師有點像瑜伽士的體驗,修行人的體驗,你知道這不是真的,但同時又對「這不是真的」有一點點糾結。這是某種程度上的解脫,因為我沒有被困住,我沒有被迷惑,我沒有住於魔術,我只是住於魔術的行為,這種情況你可以說是一種可思議的解脫。我覺得當人們談論證悟的時候,人們大部分時間談的是這種層次的解脫。那麼街上的人們,他們不知道這裡發生了什麼,沒有魔術,因而也就沒有解脫,沒有魔術師,他們的體驗就是不可思義的解脫,就是佛。所以就有眾生(觀眾),菩薩(魔術師),和在這個語境之外的佛的體驗。對他們(佛)而言,什麼也沒發生,沒有小把戲,沒有魔術師,沒有魔術,因此解脫的概念也就是多餘的了,所以叫做不可思義的解脫。這一點在維摩詰經裡談了很多。

 

問:感恩仁波切深廣的教授。聽了您回答那位先生的問題我產生了一個問題,有些人是孩子的級別,有些是菩薩的級別,有些是佛的級別,但是我對這個類比有個問題,佛一定也有一些體驗。。。

 

是的,但是對於從這個特定的幻覺中解脫來說,這不是個問題。你先拿著麥克風。這裡的問題是什麼?這裡的問題是,我們「應該」在受苦,苦是一個真諦。當然,如果沒有苦就沒有法道,沒有法道存在的必要,這裡必須有苦。首先我們必須小心地處理「苦」這個字,梵文的 Dukkha 翻譯成苦一直都是不太合適的,Dukkha 是一個非常非常大的話題。沒有人希望受苦,每個人都希望遠離苦。佛說苦的因是無明。這裡有兩種無明,一種是觀眾不知道這些實際上是魔術,另一種(瑜伽士的)無明是,他們知道這是魔術,但他們仍然卡在魔術的程序上,這是認為有證悟存在的無明。街上的那個人,他沒有受苦,這只是一個比喻,因此他沒有掉入把幻覺當作真實的這種無明,他也沒有解脫的幻覺,他同時沒有輪迴的幻覺和涅槃的幻覺。因此他具有我們所謂的不可思議的解脫。我回答了你的問題嗎?

 

問:只是在這個上下文中算回答了。。。

 

但是你仍然覺得第三種人(佛)應該還存在某種參考?OK,你在挖掘更多的佛教專業術語。佛教會談很多的「身」和「界」,這些意味著不同的維度,不過我們在這不談太多理論。對此最好的描述詞就是「不可思議」,我們不會說「神秘的」這個詞,因為神秘仍然是可思議的。

 

宗薩欽哲仁波切講「維摩詰經」

摘自: 笨居士的專欄


[此帖子已經被作者於2020/5/4 上午 11:27:23編輯過]
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2020/5/4 上午 09:58:27

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