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古代漢人到底有多高?
夏日的微風
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古代漢人到底有多高?


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現代西方人個子高,未必代表古羅馬士兵個子高;現代中國人個子小,同樣不能代表秦漢時中國人個子小!在冷兵器時代,沒有足夠的體能保證,陳湯敢放言漢軍對匈奴能“以一敵五”嗎?
比如秦朝軍制,選騎兵時按現代尺寸換算,要求戰馬頭高不低於1.75M,騎兵身高不低於1.80M。沒有一個平均身材較高的群體,是不可能選出那麼多的騎兵的。


再比如,現在發掘的秦漢古墓,常常發現保存完好的骨骼在“經過了2000年屍縮後的高度”(引號內為報導原文)仍超過1.80M,那麼死者生前身高應在1.85M左右!
又比如,兵馬俑中前軍士兵身高1.80M,軍官身高1.90M,漢末張飛身高1.85M,關羽身高2.10M(尋常馬匹都駝不動),曹操是小個子身高也有一米六幾。如此推算,即使是普通軍士平均身高超過1.70M也沒什麼奇怪的。
另外,在西漢士兵群葬墓中根據死者大腿骨的長度,大致可推算出漢士兵平均身高要超過1.70M,而在解放初期的普查時,大陸成年男子平均身高僅1.65M!直到90年代初大陸成年男子平均身高才再次達到1.70M。解放初期身高只要1.58M就可入伍(聽說過雷鋒入伍的故事吧?),而2003年男子入伍身高已要求超過1.68M。可見,居民平均身高在幾十年間即可得到很大的提高。


我認為,
1、身高與生活條件有很大關係,只要有足夠的肉類、米飯讓人吃飽,即使沒有現代的奢侈營養品,古代人長高個子是沒有問題的。
2、在漢族人強勢的時候,大個子得到重視,高個基因是優勢基因,得到發展的可能性大;而在歷次異族入侵大屠殺中,身材較矮小的人被異族認為威脅性小,活下來的可能性要大得多,人為的因素導致矮個漢族人的基因反而成為優勢基因。


所以,現代漢人身高未必要高過古代漢人。
++++++++++++
一,身高確實要跟營養有關係,這是很明顯的。大家要注意一點,什麼呢?滿清近三百年的統治過後中國人成了\"東亞病夫\",再對比一下這其中人口的增長速度,是不是可以對身高下降作出解釋\?
二,兩漢時期常提到的\"七尺漢子\",按現代的標準來衡量只有一米六五左右,可以說是一種較普遍的身高,這樣的身高群中出現幾百萬幾十萬身高普遍超過一米七的士兵是很正常的事情,也就是說,漢兵的身高達到一米七以上是非常正常的,就像今天的兵員一樣。
三,古時的人力資源緊張,其個人擁有的能力,力量是今人所無法想像的,為什麼古書中會經常出現一些力扛輕鼎的人物?僅僅是吹牛嗎?不是。
四,西北人的身高在下時要普遍強于東南方向的人群,而漢兵的主體正是西北方向。


不知道能不能解樓主的一些疑惑?


現代荷蘭男子平均身高1米85以上,美國白人平均身高1米78以上。但在美國獨立戰爭是美軍的平均身高只有1米67,荷蘭男人在1870年時平均身高也在1米67。兄弟當年曾在上海博物館同時看到漢代西域漢族駐軍的遺骨展覽和羅馬騎兵鎧甲展覽。對比那2000年後仍然1米85以上的漢軍白骨,和那1米68左右現代中國男子怎麼也套不上的羅馬鎧甲,令人感慨不已。
美軍南北戰爭時期軍人的身高可在華盛頓的歷史博物館的標牌說明中查到,也可在任何涉及介紹當年美軍人員徵募的網戰書籍查到。也可看看那些呈列的當年的舊軍裝,一個發育良好個頭在1米7的中國人能否套上。荷蘭人的身高變遷的資料可在國內討論人類升高變遷的專業或業餘文章書籍中查到。與荷蘭人的身高變化相應的是俄國男子的身高從二戰時的平均1米7多到20世紀90年代的平均1米8左右。
所謂‘中華上國’,難道是矬子的國度嗎?讀讀八國聯軍及當年的傳教士對清軍和義和團的描述,見不到清軍矮小的描寫,相反對很多清軍的高大身材到是著墨不少。
上海博物館的漢軍遺骨展和古羅馬武士裝備展,是在1997年秋。
現代日本男子據說平均在1米7左右,但二戰時倭軍人的平均高度恰恰和38大蓋長度一致,都是5英尺3英寸。


羅馬人及羅馬雇傭軍以拉丁人和南歐人為主,即使是今日這些人也不比中國長江以北的中國漢人高。
北歐人身材高大,似乎從來沒什麼疑義。


[此帖子已經被作者於2007/11/5 上午 01:55:14編輯過]
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2007/11/5 上午 01:53:43
夏日的微風
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根據清人《夜雨秋燈錄》卷四《長人》篇描寫,江西婺源長人詹世釵靠造墨生活,兄弟兩人均身高丈餘。
最近,清朝道光年間的婺源人詹世釵是“世界第一長人”的文章和報導在網路上出現2600餘篇,並稱新近發現一張長人詹世釵在香港1880年拍攝的照片,婺源縣博物館娷疆雩漭@釵所穿的一雙巨鞋。
長人臥室門超3米高在婺源縣浙源鄉虹關村,有一條巷道叫“長人巷”。村堛漲悀H詹灶春取出《鴻溪詹氏宗譜》,記者發現堶掠O載著長人詹世釵生於1841年。

在村堙A老人詹慶德指著一幢破舊的老宅說,這就是長人詹世釵的故居。記者進屋看到一扇門,足足有3米多高。老人說,進了這扇奇高的門,就是詹世釵的臥室。詹世釵的臥室門緊鎖著,現在的新主人已出門打工去了。詹慶德回憶,幼年時,他父親曾提起過詹世釵的事。解放初,長人老宅的堂前還掛有長人端坐的巨幅照片,可惜此照片在“文革”時被毀掉。

縣博物館有巨鞋是謠傳
據網路媒體稱,“長人有一雙雲鞋保存在婺源縣博物館,有一尺多長”。為了一睹巨鞋的風采,記者來到了婺源縣博物館。館長詹詳生說,聽說過關於婺源長人的事情,但博物館堥癡S有長人詹世釵的資料。對於雲鞋一說他感到很生氣,他說:“博物館堮琤輕N沒有什麼巨鞋,媒體根本沒有與婺源縣博物館聯繫並核實。”隨後,他建議記者去婺源縣縣誌辦看看。縣誌辦工作人員鄭志光說,“關於長人詹世釵的文字記載是有的,但是物品我們都沒有看見過。”鄭志光取出《婺源縣誌》,上面記載:“清道光年間,虹關人詹真重,字衡鈞,出生未滿月,儼然6歲童,體重30斤,成年後身高有8尺。其子詹世鐘,同父一樣高大,臂力甚大,游經河南時,軍門特招之效用,並保舉六品銜。其四子詹世釵,身高亦有丈餘。

”網上流傳照片出處不明婺源縣博物館堥S有任何詹世釵的資料,那麼,網路上流傳著那些“世界身高最高者”詹世釵的照片是哪里來的呢?據網路上的消息稱,“照片於1880年左右攝於香港,黑白照片,總體無光,用手摸有凹凸感”。虹關村村民詹灶春說,小時候他也看到過詹世釵的照片,照片在“文革”中被毀掉了。現在村堥S有詹世釵的照片,對於網上熱炒的詹世釵的照片出處成了個謎。少時已與母親等高詹世釵父親叫詹真重,他娶了兩個老婆,長人是詹真重和他的第二個老婆所生。他的第二個老婆給他生了四個小孩,其中老二詹世鐘和老四詹世釵和他一樣都是身長丈餘,最高的是老四詹世釵身高超3米。詹慶德告訴記者,小時候他聽父輩們說起過,詹世釵在一兩歲時,他母親帶他去看正月元宵廟會。當時詹慶德餓了,想吃奶,就站在母親身前吃,旁邊好多看戲的村民看到了,覺得奇怪,就指責長人,你都站著有母親高了,還好意思要吃奶,不怕羞!他母親聽到之後對村民說,孩子還沒有滿兩歲,不要嚇著他。長人詹世釵並未從官,從長人詹世釵於1880年左右在香港所拍照片上看到長人詹世釵身著清代官服,身材高大魁梧,其實,據史料記載詹世釵並沒有做官。清人宣鼎在《夜雨秋燈錄》上記載:一天,洋人看到了詹世釵覺得非常奇怪,並以重金把他請去給他穿上官服,到處展覽賣票供人觀看賺錢。“當時清朝是對官服有嚴格講究的,一般百姓是不能穿官服,更不能說穿著官服照相。當時長人詹世釵和其三哥詹世鈿在上海一家徽州玉映堂墨號為制墨工人,英國人看到長人詹世釵太高才花錢把他買下。娶英國女子為妻,詹世釵被帶到英國,併入了英國籍,還娶了個英國女子做老婆。記者在虹關村採訪時看到了長人詹世釵的宗譜。據《鴻溪詹氏宗譜》記載:“世釵乳名五九,字玉軒,1841年12月20日申時生,娶大英人氏,子澤純,1876年9月17日卯時生。”另外虹關村民詹慶德說,小時候聽父輩人說過,詹世釵的妻子還教過村堣p孩學英語。

長人詹世釵與英國女子結婚後,生有一子名叫詹澤純。據說長人之子詹澤純並沒有遺傳到他父親的身高,詹澤純在英國駐滬領事館工作,其父親詹世釵告訴過他老家在江西婺源縣浙源鄉虹關村。詹澤純也回來尋過親。他有一個叔伯是做徽墨生意的,有巨額家產,怕詹澤純回來認親分割財產,便否認自己是他的親人。後來詹澤純再也沒有回來尋過親,直到父親詹世釵過世。

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2007/11/5 上午 01:58:22
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孔子有多高?大陸學者:直逼姚明
 更新日期:2007/10/28 13:11
 
你知道至聖先師孔子,其實可能是一個「長人」嗎?之前才因為提出孔子是「喪家犬」說法,引起一片討論的大陸北大中文系教授李零,他又發表新言論了,這次他拿史記記載的孔子身高大作文章,據他說,如果史記的記載屬實,再以西漢的單位來換算的話,那麼孔子恐怕和「移動長城」姚明一樣高大。


大陸移動長城,NBA球星姚明,和2千500百年前的孔老夫子怎麼會扯上了關係?原來是大陸的教授李零說,至聖先師孔子,可能有和姚明一樣的身高。

按照北大教授的說法,孔子身高221公分,那麼換言之,孔老夫子和身高226公分的姚明,幾乎是一般高了。

221公分這個數據怎麼來的?據大陸北大中文系教授李零的說法,他說這是在司馬遷的〈史記•孔子世家〉裡,寫著孔子身長「九尺六寸」,因此北大教授以西漢的度量衡換算,認定孔子身高221公分。

事實上,過去也曾經有人以西周的單位換算,認為孔子至少身長190公分,也就是說,如果那些記載孔子身高的「歷史」,不是稗官野史,也不是後人為了神化孔子,捏造出來的,那麼孔子,可能不但是聖人,還是當時的「巨人」,而現在大家看到的孔子像,是不是也都得重新畫過了。

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【轉貼】安士全書 - 人身有古大今小之殊

人壽當減劫時,每過百年,其身短一寸,千年則短一尺。釋迦如來出世時,人身皆長八尺(佛之化身,一丈六尺)。今已過二千餘年,當短去二尺,故今世之人,大抵以六尺為上下。總之壽增,則其身隨時而大;壽減則其身隨時而小。至疾疫災後,壽命愈促,身形愈小,或二?(*以手度物)手,或三傑手,所可資食,稊稗為上;人發衣服,以為第一;資身之具,皆作刀杖之形(今婦人簪珥已有作刀斧形者)。  〔按〕有人發隋唐以前古墓,有骨粗大,較今時人骨,長二尺許。嘗考《天人感通記》云:蜀都舊址,本在青城山上,今之成都,乃大海也。昔迦葉佛(*過去七佛之一,在人壽二萬歲時出世,比釋迦牟尼佛早)時,有人從西耳河(*古稱葉榆澤。即今洱海,又名西洱海。在今雲南大理縣東)邊回,舟過於此,見岸上有兔,引弓射之。不知兔乃海神也。大怒,遂踏翻其船,而壅沙成地焉。後至晉朝,有僧見地上多裂,掘之,得人骨船底。骨皆長三丈餘,以迦葉佛時,人壽皆二萬歲故也。又嘗讀《孔履記》:孔子之履,當今之官尺一尺三寸,則孔子之足非猶夫今人之足矣。又嘗讀《周禮》云:柯長三尺,博三寸,則昔人之手非猶夫今時之手矣。甚至服物器皿,凡在百年前者,必較大於今人,豈非身形漸小,物亦隨之而小乎?


諸佛正法聖僧眾,直至菩提我皈依,願我所修諸功德,為利眾生願成佛。
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