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佛網Life論壇佛網Life論壇【綜合類】討論區歷史風雲版(Life論壇) → 【轉貼】明朝276年沒有把西域或者漠北納入版圖,是沒實力還是不感興趣?

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【轉貼】明朝276年沒有把西域或者漠北納入版圖,是沒實力還是不感興趣?
凡夫俗子
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【轉貼】明朝276年沒有把西域或者漠北納入版圖,是沒實力還是不感興趣?
明朝鼎盛時期的地圖。即永樂十八年,1419年:


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1419年前後是明朝疆域最大的時候,由此可以看出,新疆及內外蒙古絕大部分地區都沒有納入明朝版圖。就是說,這些地區在明朝276年里都是化外之地。

因為沒有那個條件,也沒有那個需求。

明朝的歷史任務從來就不是統治蒙古高原。

而是重新恢復各地的建設。

這里借用一下 @數學老師 之前對明朝的評估。

明朝建立的時候,不說漢人到亡國滅種的關頭,至少也是面對——是皇羅還是拜占庭的抉擇了!

漢人在四面八方的經營全面縮水,胡人在東西南北所有方向擠壓華夏民族的生存空間,許多從商朝、周朝開始經營的華夏據點,這時候已經淪陷胡塵千年!

就這種局面你能指望明朝去統治蒙古嗎?

魚和熊掌不可兼得,明朝初期要做的是先恢復傳統漢地的建設。

驅除韃虜看起來是一場地獄級試煉的結束,但另一場更加艱巨的挑戰才剛剛開始!

滴,恭喜玩家攻克大都,通關驅除韃虜劇本,進入新劇本——光復華夏。

請玩家選擇要光復和重建的地區。

地區——燕云十六州

失陷時間,400年,五代后晉年間,由于石敬瑭出賣而落入契丹之手。其核心城市北平被遼金元三代作為都城經營,胡化程度極深。

地區——隴西

失陷時間,200年以上。在宋金富平之戰后被金國攻占。事實上安史之亂后就被吐蕃占據,至今600年,由于吐蕃百年統治,隴西雖然在晚唐被收復,但已嚴重胡化。蒙古統治時期,在當地大規模屠殺清除人口,并遷入大量色目人等諸胡。

地區——寧夏

失陷時間,300年以上。北宋初年因黨項叛亂而淪陷,事實上晚唐時期就已經被黨項人嚴重滲透。蒙古統治時期,在當地大規模屠殺清除人口,并遷入大量色目人,成為色目人最重要的聚居區,數量極為龐大。

地區——河西

失陷時間,600年。因安史之亂被吐蕃攻占,嚴重胡化。 「隴頭路斷人不行,胡騎夜入涼州城。漢兵處處格斗死,一朝盡沒隴西地。驅我邊人胡中去,散放牛羊食禾黍。去年中國養子孫,今著氈裘學胡語。」

晚唐時期歸義軍起義曾短暫收復,但歸義軍很快覆滅。蒙古統治時期,在當地大規模屠殺清除人口,并遷入色目人等諸胡。人口稀少,接近于無人區。

地區——河湟

河湟是青海的核心部分,在21世紀生活著青海省六分之五的人口。失陷時間,600年。因安史之亂被吐蕃攻占,徹底胡化,人口幾乎全是藏人。晚唐時期歸義軍起義曾短暫收復,但歸義軍很快覆滅。北宋后期熙河開邊一度收復,靖康之恥后為金國所據。

地區——云南

失陷時間,接近650年。因南詔叛亂而淪陷。天寶之后,漢人最后據點姚州也被摧毀。元朝晚期,麓川王國脫離元朝統治,在云南南部崛起,征服了半個中南半島以及東北印度的阿薩姆地區,正計劃挑戰玩家的中原霸權。

地區——貴州

失陷時間,100年。在南宋滅亡時失陷。看似失陷時間非常短,不過已經被安田宋楊四大土司所分割數百年,等同國中之國。在摧毀四大土司之前,此地區產出接近0,維穩成本極高,經過此地區經營云南及發兵東南亞的在途消耗翻倍。

地區——緬北

失陷時間,接近650年。因南詔叛亂而淪陷。由于地方險遠,從西漢到唐代長期采取羈縻統治,但蜀漢時期丞相諸葛亮南征曾對該地區產生一定影響力,此地一直存在著普遍的諸葛亮崇拜。當前是麓川王國的核心領地之一。

地區——遼寧

失陷時間,1000年。西晉時期因鮮卑慕容部叛亂而淪陷,后落入更加野蠻的半島政權高句麗之手。唐高宗滅高句麗后一度收復,但未能建立有效管理。唐玄宗時代開始被契丹、渤海嚴重滲透,朝廷僅有管轄空名。 五代時地入契丹。目前人口在50萬左右,其中漢人十萬上下。

地區——吉林、黑龍江

失陷時間,接近700年。武周時期,因渤海國叛亂而淪陷。由于氣候寒冷,長期無法漢化,中原王朝最多對此地區只能羈縻管理。任務相對簡單,維持其基本穩定即可,但請先完成恢復遼寧的前置任務。

地區——交趾

失陷時間,接近500年。五代時期因交趾本土勢力叛亂而淪陷,漢人遭到大規模屠殺和強迫同化。玩家需要摧毀偽朝在當地的統治,通過蓄發易服,毀掉偽朝的史書和碑記來重建華夏文明對這塊從大漢時期就開始經營的故土的影響。

地區——西域

失陷時間,500年以上。安史之亂后由于吐蕃攻打而失陷,后經歷了喀喇汗王朝東進,在蒙古察合台政權統治下徹底伊斯蘭化。 為了光復這一地區,首先需要完成恢復隴西、河西和寧夏的人口、經濟、基礎建設及漢化程度的前置任務。

請玩家選擇要光復和重建的地區。

另外,在游戲過程中請注意,由于此前宋金對峙和元朝的漢人南人制度導致的南北對立,玩家陣營中的南方和北方人才會定期爆發黨爭,互相攻擊,導致行政效率下降。如果沒有及時處理這一問題,北方叛亂值會快速上升。降低北方叛亂值的辦法有——發動南北榜案、南北分卷取士、遷都北京等。

由于游戲時間設定在世界性的寒冷期,自然災害頻率將較高,遼東等高緯度地區糧食產量、種收比相比本游戲上個版本《天唐崛起》發生斷崖式下跌。為了快速恢復人口,建議玩家采用三十稅一的極低稅率。

低稅率造成的資金缺口可以采用軍屯制補足,如果還不夠,可以對富庶甲天下的長江三角洲蘇松地區征收重稅,這一舉措還能降低北方的叛亂值,但會激活江南文士這一系統,江南文士將通過民間造謠煽動和朝堂黨爭這兩種手段降低您的帝國的行政效率。
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我來回答「明朝276年沒有把西域或者漠北納入版圖,是沒實力還是不感興趣?」這個傻缺問題吧。

豺狼當道,安問狐貍!

張喬《河湟舊卒》

少年隨將討河湟,頭白時清返故鄉。 十萬漢軍零落盡,獨吹邊曲向殘陽。

公元763年,河湟淪陷于吐蕃。大中四年(850年),張議潮義軍收復河湟,已經過去87年之久。假設詩人口中的老兵當時15歲,此時也已經102歲了,「十萬漢軍零落盡」,實在不奇怪。可惜歸義軍和大宋新黨的光復河湟,都只是曇花一現。當大明天兵出現在河湟、涼州、沙州、瓜州的時候,面對的是「漢兒盡作胡兒語,卻向城頭罵漢人」,而且他們已經祖祖輩輩忘記自己的漢人身份,整整600年了,不會有「牧羊驅馬雖戎服,白髮丹心盡漢臣」 的景象了。

再重申一次,明朝面臨的是四面八方被胡人包圍,胡人的占據區域步步緊逼,許多從商朝、周朝開始經營的據點淪陷胡塵已經數百年、千年的局面。如果大明行差踏錯,那麼歲月史書留給我們的稱號,就不是「中國」,而可能變成「黃河國」「長江國」之類的類似拜占庭的蔑稱了。

然而,張籍說「邊將皆承主恩澤,無人解道取涼州」「誰能更使李輕車,收取涼州入漢家」,大明取回來了,陸游夢中的「涼州女兒滿高樓,梳頭已學京都樣」「死去元知萬事空,但悲不見九州同」,大明做到了;劉過說「天時地利與人和,燕可伐歟?曰可」,大明揮師北伐,半年不到取下燕都;賀鑄說要「請長纓,系取天驕種」,徐達、李文忠、藍玉將天驕種系回來了;岳武穆說要「直搗黃龍府,與諸君痛飲爾」 ,而到了大明開國,黃龍府邊上建著大明的船廠,女真表示做大明的狗就是最大的榮幸。諸葛丞相留在緬甸邊境的「萬歲后,勝我者過此」紀功碑,被大明再次收歸華夏疆土,甚至大漢將軍馬援留下的交州銅柱,也一度被大明奪回!千古英靈如有知,當含笑九泉之下!

華夏之所以為華夏,是因為大明精神依然在。

而希臘人連君堡都保不住,波斯人丟失了兩河流域、阿塞拜疆、河中,德意志人丟失了東普魯士、波美拉尼亞、西里西亞、波西米亞、奧地利,俄羅斯人丟失了烏克蘭、白俄羅斯,是因為他們沒有朱元璋和朱棣沒有明朝。

接收了這種局面的明朝要做的從來就不是羈縻草原或者去統治整個西域。

事實上明朝能重新彌合南北就這點已經是非常大的功績了。

另外我們要知道的是,明初可是實實在在擊敗了蒙元,而不是某些人所說的沒有擊敗。

這里附一下清人谷應泰的態度∼:「○故元遺兵太祖洪武三年春正月癸巳上以王保保為西北邊患,命右丞相信國公徐達為征虜大將軍浙江行省平章李文忠為左副將軍都督馮勝為右副將軍禦史大夫鄧愈為左副將軍湯和為右副將軍……」彼時完蛋于洪武二十一年的脫古斯帖木兒尚未上位,其中故元二字就早已經說明一切∼ 洪武二十一年的明太祖朱元璋可說不僅做到了其曾經檄文中「驅逐韃虜,恢復中華」之言∼甚至更進一步∼是年,明軍在捕魚兒海完成了殘元殲滅戰(此役打完順手又把蒙古帝都哈拉和林給三光了),光俘虜的蒙古王公貴族、嬪妃女眷、宰相、各院官員、臣民、軍人、妻女就達9萬多(包括在和林俘虜的1.48萬人),除了殘元皇帝托古斯帖木兒僅以身免,整個蒙古的上層統治集體、黃金家族,皇室女眷被一鍋端,再不見和平共處之意∼也算是為全世界的蒙古受害者出了口鳥氣∼ 他兒子朱棣對蒙古干得更兇∼屢次親征,對草原進行毀滅性的政策,「近年兵馬出境燒荒,俱至二百里外,順風舉火,草莽燒焚盡絕」 ,而且要搞三光,「地方人十分要打蕩得干凈」。元代草原,因經營得當,人煙眾盛,「屯田連絡,監牧相屬,宮室相望」。而到了明成祖永樂八年,已被摧毀得一片荒蕭。明成祖也感嘆,「元盛時,此皆民居,今萬里蕭條,惟見風埃沙草耳。」 永樂帝的「朕主中國,可汗主朔漠。」中國與朔漠的表述也很清晰∼ 盛氣凌人與否取決于對方是否有實力∼要是越南和蒙古一樣強,明朝保準一般客氣∼看永樂帝的意思只要蒙古按耐本性不劫掠犯邊,彼此還是能和睦相處的,可惜本性難改∼

當然還有最重要的一點,明朝對漢民族是一個非常重要的王朝。

縱觀現代存活至今的民族國家,其民族主義建國神話的形成,其實最關鍵的奠基時間就是1400-1700這段時期。正面例子如英國、法國、波蘭、俄羅斯、土耳其、越南,反面例子如希臘、法國南部、德意志北部、愛爾蘭。

很幸運的一點就是在這時期漢族出現了明朝,抓住了就有今天的漢族,沒有抓住的話,那可能今天的漢族早已分裂成好幾個民族了。


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請問明朝有多偉大?

明朝有沒有羈縻蒙古或者羈縻西域對當時的中國和漢族來說其實并不重要。

明朝彌合南北,已經很出色的完成了自己的歷史任務了。
[此帖子已經被作者於2024/1/12 下午 09:42:54編輯過]

同乘彌陀號,飛過業障山,越過生死海,同登極樂國!
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2024/1/12 上午 09:32:05
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